Kevin at 20:43, 18 July 2024

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'''The Atlantic 【特朗普对共和党的全盘改造】'''

-唐纳德-特朗普遇刺未遂后的共和党全国代表大会内幕观察

凯文-汤森（Kevin Townsend）| 2024年7月18日

共和党在密尔沃基欢呼雀跃。民意调查显示共和党将在 2024 年获胜。期待已久的副总统人选已经出炉。唐纳德·特朗普准备再次接受提名，而总统乔·拜登则面临全党呼吁退出竞选的呼声。距离大选还有四个月，两党之间的对比十分鲜明。

《大西洋月刊》特约撰稿人蒂姆·阿尔伯塔 (Tim Alberta) 正在威斯康星州参加共和党全国大会，他在那里看到了一种信心，这是他报道共和党这些年来从未见过的。现在共和党是特朗普的政党，正如阿尔伯塔所报道的那样，他的竞选团队正计划取得压倒性胜利。但经过前两次竞选，特朗普 2024 年的竞选活动有什么不同呢？

在《大西洋月刊》的这一期节目中，艾伯塔与客座主持人亚当·哈里斯一起在会议厅对派对进行了内部介绍。请在此处收听他们的对话：

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以下是该集的文字记录：

'''亚当·哈里斯：'''本周是美国政坛最精彩的一周。共和党在威斯康星州召开会议，重新提名唐纳德·特朗普为总统。此次大会是在特朗普险些遇刺、俄亥俄州参议员 JD 万斯被宣布为副总统候选人之后举行的。与此同时，拜登总统面临着民主党内部要求他下台的呼声。

我是亚当·哈里斯，这里是大西洋广播电台。汉娜·罗辛仍然不在，正在从事一个特别项目。对于这一集，我希望了解特朗普 2024 年竞选活动有何不同，以及周六的暗杀企图是否有什么变化。为此，我与来自 RNC 会议厅的特约撰稿人蒂姆·艾伯塔一起报道。嗨，蒂姆。

'''蒂姆·艾伯塔：亚当:'''发生什么事了，伙计？

'''哈里斯：'''不多。谢谢你来。你报道共和党政治已经有一段时间了。你现在在密尔沃基报道共和党全国大会。那里的感觉怎么样？

'''阿尔伯塔：'''这里的感觉就像提前四个月开始的选举之夜胜利派对。我参加过很多共和党大会。多年来，我一直在报道共和党政治，我可以肯定地说，我从未见过如此自信——甚至自大——的一群人，他们完全相信这场竞选已经结束，他们将在 11 月走向胜利，唯一的问题是：这场胜利有多大？

'''哈里斯：'''你知道，本周之前，我们都认为大新闻是特朗普宣布副总统人选。那么，特朗普选择俄亥俄州参议员 JD 万斯后大家有什么反应呢？

'''阿尔伯塔：'''据我所知，大家的反应相当热烈。你知道，密尔沃基的这群人真的是自我选择的。我的意思是，共和党作为一个机构已经被唐纳德·特朗普从上到下彻底改造了。

你知道，唐纳德·特朗普选择一位被视为特朗普创建的民粹主义、美国优先帝国的继承人，在这样的地方当然会受到热烈欢迎。问题显然是，对于那些更偏向中右翼——共和党温和、建制、亲商派——的人来说，我认为他们对 JD Vance 有些犹豫，有些怀疑，尤其是来自共和党温和派，也来自共和党的鹰派国防派。

选择 JD 万斯是一个非常明确的信号，表明共和党内部存在内战——围绕外交政策、国家安全问题，显然还有过去一年围绕乌克兰资金的争斗——我认为这些问题和批评确实存在，但它们还处于边缘地位，因为归根结底，共和党是特朗普的政党。

'''哈里斯：'''是的。参加这次全国代表大会有点不同，对吧？总有一些事情悬而未决，那就是周六的事件。那么，特朗普遇刺事件对共和党有什么影响呢？

'''阿尔伯塔：'''亚当，最令人震惊的是，特朗普身上又多了一重不可战胜的色彩。如果你认为共和党已经是一种个人崇拜，唐纳德·特朗普身上已经存在着某种微妙的救世主情结，那么周六的事件——你知道，特别是那种站起来，被刺客子弹打得血流不止，勇敢地挥舞拳头，说要战斗——我认为这创造了一种特朗普不可战胜的感觉，特朗普是不朽的，特朗普，你知道，你杀不了特朗普。他们试过了。对吧？

就像，对话中几乎增加了超自然的维度。本周我们从一些发言者那里听到了这一点：人们，你知道，非常明确地表示上帝在控制特朗普，上帝希望特朗普活着，上帝让特朗普活着，上帝对他有一个计划。所以我认为这是一个相当明显的语气转变，特朗普在这样的活动中受到党内忠实拥护的方式有所升级。

'''哈里斯：'''是的。你知道，你以前报道过大会。这种自大与你过去报道过或见过的大会相比如何？

'''阿尔伯塔：'''这真的没法比较。如果你回想一下 2008 年和 2012 年，共和党人并不认为他们会击败巴拉克·奥巴马。我的意思是，尤其是在 2008 年，但即使在 2012 年，罗姆尼周围确实有一些热情，但并没有太多的狂妄自大。他们真的没有任何明显的信心。

然后到了 2016 年，唐纳德·特朗普——2016 年克利夫兰大会上有一半人反对特朗普。他们是代表，由于特朗普在他们州的表现，他们注定会投票给特朗普，但他们对此并不满意。他们中的一些人来到大会是为了对此大发雷霆，并真的希望进行一场场内斗争，试图阻止特朗普成为提名人。

所以，当然，他能获胜的想法在当时只是一种幻想，更不用说在 1924 年获胜并再次获得提名，成为党的代言人。没人能想象到这一点。

所以我认为，此刻的不同之处不仅在于信心，还在于共和党的全面革新，成为如此明显的特朗普主义政党。我认为，从某种程度上说，这种信心就是由此而来的。它源于这样一种感觉，就像，我们现在知道我们是一个什么样的政党。我们对麦凯恩、罗姆尼，甚至对 2016 年的特朗普都不太确定。但现在，随着他第三次获得提名，我们知道我们是谁了。

我认为可能更重要的是，亚当，他们知道他们面对的是谁。他们面对的是乔·拜登，客观地说，与唐纳德·特朗普四年前面对的那个人相比，拜登是一个非常脆弱和低劣的候选人。

'''哈里斯：'''考虑到拜登目前的竞选情况，特朗普的支持者在观看他周围的戏剧性事件时会怎么想？

'''阿尔伯塔：'''特朗普竞选团队内部最大的信心来源更多地来自乔·拜登，而不是唐纳德·特朗普。事实是：乔·拜登在很多方面都是唐纳德·特朗普的理想对手，因为特朗普自身的一些明显缺陷——他有时在舞台上语无伦次、年龄、他自己明显的衰退——都被抵消了，几乎被遗忘了，因为相对于拜登，特朗普看起来年轻、活泼、精力充沛。

我认为还有一个根本性的对比——视觉上的对比——从第一天起，特朗普竞选团队就投入了大量精力来描绘这种对比，即优势与劣势。这才是他们在竞选中谈论的一切以及他们所做的一切的真正动机。从他们瞄准的选民到他们正在创建的数字内容，再到他们要发送的邮件，特朗普竞选团队所做的一切都是为了关注这种优势与劣势的对比。

他们只是相信，当你谈论南部边境、当你谈论处理世界上正在发生的地缘政治疯狂事件、当你谈论通货膨胀时——不管是什么问题——唐纳德·特朗普会被视为某种阿尔法，即使对那些不喜欢他的人来说也是如此，而拜登会被视为软弱，即使对那些喜欢他的人来说也是如此。

所以，亚当，我必须强调：所有这些都是辩论前的理论，当时乔·拜登看起来已经一只脚踏进坟墓，而且是在唐纳德·特朗普遭到暗杀之前。所以特朗普竞选团队现在所拥有的是这场竞选中最生动的两个时刻。

他们两人都直接服务于他们一直试图推动的这种对比。因此，特朗普的支持者现在所能做的就是祈祷乔·拜登仍然是他们的对手，因为从他们的角度来看，他不可能获胜。

'''哈里斯：'''如果他退出竞选，他们会怎么想？

'''阿尔伯塔：'''这将是一场消防演习。他们花了一年半的时间策划这场竞选，以与乔·拜登这个非常具体的对手进行一场非常具体的竞选。听着，负责特朗普竞选的人会说，你知道吗？没关系。不管他们是谁，都来吧，你知道，任何民主党人都会背负乔·拜登的包袱。

但事实并非如此。他们也知道事实并非如此。他们认识到，如果拜登下台，如果其他人成为候选人的头号候选人，从根本上讲，这将使他们重新考虑问题，并迫使他们重新思考信息传递、重新思考目标、重新思考他们如何看待这场竞选中的对比。

对于最近处于自由落体状态的民主党来说，这也代表着某种重启时刻。共和党人完全满足于坐下来，爆一些爆米花，享受这场表演。他们觉得现在什么都不需要做，因为民主党正在为他们做艰苦的工作。但如果拜登突然退出，那么一切都会改变。

'''哈里斯：'''你知道，你最近写了一篇深入探讨竞选的文章，标题是“特朗普计划取得压倒性胜利”。那么特朗普 2024 年的行动和战略有何不同？

'''阿尔伯塔：'''天哪，我该从哪儿开始呢？听着，亚当，特朗普在 2016 年甚至没有竞选活动。我的意思是，当然，我认为从技术上讲他有竞选活动，但是，没有真正的基础设施。没有真正的组织。只是几个人边走边想。从某种程度上来说，这几乎是一个精心策划的恶作剧。我的意思是，这有点像总统竞选的真人秀实验。

当唐纳德·特朗普成为提名人时，当时由雷恩斯·普里巴斯领导的共和党全国委员会实际上介入并为他开展竞选活动，因为特朗普没有任何拉票手段。你知道，2016 年，这是一项完全不存在的政治行动。

然后在 2020 年，你知道，特朗普是现任总统。所以他有很多钱，从纸面上看，他们正在打造一些看起来更专业、更传统的竞选活动，这是我们习惯看到的，但这是一场糟糕的竞选活动。他们耗费了大量资金。而且竞选活动不是由非常有经验的人管理的，他们为此付出了代价。

这次，共和党内最精明、最敏锐、最冷酷的人负责竞选，他们从第一天起就强调效率。他们确实专注于竞选的一些核心能力。

亚当，我认为，这场竞选活动最重要的一点是，克里斯·拉西维塔和苏西·威尔斯是这场竞选活动的共同策划人，他们以合作伙伴的方式共同管理这场竞选活动，他们确实能够让特朗普在能力和作为候选人的行为方面取得更好的成绩。

他正在支持邮寄投票。他现在正在监督的竞选活动实际上正在使用一些相当先进的技术来征集缺席选票。而四年前，他禁止自己的共和党选民使用邮寄投票。因此，从很多方面来看，这次竞选活动都比 2020 年或 2016 年的竞选活动要好得多。

'''哈里斯：'''你知道，在上次竞选中，特朗普实际上说“我们不想通过邮寄投票。我们不想通过缺席投票”的原因之一是，共和党人认为这是一种赌博，对吧？提前投票越多，民主党就越有利。

那么，他们在这次选举中强调邮寄投票和缺席投票是不是一种赌博？他们在特朗普竞选中采取这种新策略，是在冒什么样的风险呢？

'''阿尔伯塔：'''嗯，事情是这样的：我们这些报道政治的人已经非常习惯于认为，如果投票率很高，那么民主党就会受益，因为投票倾向较低、参与度较低的选民——我们谈论的是年轻人；我们谈论的特别是年轻的黑人男性、年轻的拉丁裔男性——我们谈论的是某些传统上不太可能出来投票的人口统计数据。

人们总是假设，如果投票率更高，就意味着那些人出来投票，而这些人传统上是民主党选民。因此，这对共和党不利。亚当，我认为，这次选举真的可以作为一个分水岭被铭记，因为我们从所有公开数据以及大量私人数据（双方目前正在进行的民意调查）中看到，这是人们记忆中第一次，许多参与度低、倾向性低的选民大量转向唐纳德·特朗普，大量转向共和党。

如果这一结果在 11 月得到证实，我认为这将迫使民主党从根本上重新评估和调整他们对一系列问题的处理方式，但主要是针对这个问题：唐纳德·特朗普，这个看似最不可能渗透民主党联盟关键部分并将其夺走的人，怎么会是他做这件事？亚当需要明确的是，共和党和民主党中仍有一些怀疑论者，他们看了民意调查后说，我不相信。我不相信特朗普最终会赢得 20% 到 25% 的黑人选票。我不相信，对吧？

在我们看到这一点之前，部分怀疑肯定是有道理的。但我认为特朗普竞选团队之所以如此自信地采取这一策略——强调邮寄投票和缺席投票，并试图与一些有使用非传统投票方式历史的选民建立联系和互动——部分原因是他们觉得他们的模型无懈可击。

他们的模型显示，这些过去一直坚定支持民主党的人，如果他们投票，他们就会投票给特朗普。而且，这将会给我们的政治带来翻天覆地的变化，这一点再怎么强调也不为过。

'''哈里斯：'''好的，我们休息一会儿。稍后我们将与蒂姆·艾伯塔继续对话。

[音乐]

'''哈里斯：'''你知道，在竞选初期，我们就知道候选人是谁，对吧？初选感觉就像是命中注定，注定了又会有一场特朗普和拜登的对决。而特朗普就是那个背负着沉重负担的人，对吧？谈论他时，很难不谈论他面临的案件，不谈论定罪。

但周一，就在共和党全国大会开始之际，佛罗里达州负责审理其机密文件案的联邦法官驳回了此案。你对这一消息有何看法？特朗普的法律问题将对此次竞选产生什么影响？

'''阿尔伯塔：'''首先，我确信时间完全是巧合，对吧？我确信坎农法官不知道那是共和党全国代表大会的第一天。

你知道，这很有趣，亚当，因为这件事被认为是一个巨大的弱点，可能是他脖子上的沉重负担，可能会阻止他赢得总统大选，但现在突然感觉它几乎不成问题了。我的意思是，一些法庭案件被一再推迟，以帮助他在日程安排上做出调整，而这起案件被驳回，你知道，在曼哈顿的定罪给他带来了一笔意外之财，实际上让他在筹款竞赛中领先于乔·拜登——亚当，让我在这一点上暂停一下。

在竞选的第一年，特朗普在经济上遭受重创。他远远落后，他的现金储备已经耗尽，因为他们必须继续支付所有这些法律费用。突然间，他在曼哈顿被判有罪，并在随后的两三天内筹集了创纪录的资金。

你知道吗？我们查看了联邦选举委员会的文件，进入 7 月份，特朗普银行里的现金比拜登还多。所以，这真是太神奇了，原本应该是他最大的负债的东西又消失了，而且，如果说有什么不同的话，那就是，几乎很奇怪地变成了一种资产。

特朗普的副手们长期以来都认为，特朗普是一个目标，他受到了迫害，他是国家的敌人，他们会不惜一切代价打倒他。

'''哈里斯：'''你知道，迫害的语言在这里很重要，因为我想问你一个你写过很多东西的问题，我们对此进行了详细的讨论。这就是信仰和政治的交集。

你写了一本书，讲述你作为一名福音派基督徒和牧师之子的经历。在这次选举中，你警告说，基督教民族主义势力正在崛起，无论是在教会内部还是在共和党内部。

那么从您本周在党内焦点的看法来看，您认为这些力量将如何影响特朗普的竞选活动呢？

'''阿尔伯塔：'''你知道，我们即将迎来一个非常有趣的历史时刻，因为这是我们在罗诉韦德案之后的第一次总统选举。50 年来，选民都是单一议题的选民——保守的天主教徒、福音派基督徒——他们对党派政治真的没有任何兴趣，否则他们就会倾向于忽略每年 11 月 4 日的所有噪音。但他们已经确信，因为总统任命最高法院法官，因为最高法院——而且只有最高法院——最终才能推翻罗诉韦德案，所以你必须在总统选举中投票，你必须投票给共和党。

我认为我们即将发现的是，有多少只关注单一问题、高度投入、支持生命的倡导者突然发现，他们认识到这个问题现在已经被联邦宪法取代，它不再是一个总统问题，也不再是一个最高法院问题，并决定待在家里，因为他们无法忍受再次为唐纳德·特朗普投票。

所以，亚当，我认为这是悬在议事进程之上的一个问号，但却很少受到关注。但这是我未来几个月真正要关注的事情，尤其是考虑到共和党纲领的变化，我认为这些变化显然让社会保守派中的一些人非常不满，实际上剥夺了有关堕胎问题的传统语言。

而且，它不应该被忽视，剥夺婚姻是一男一女之间的约定这一说法。因此，一些福音派激进主义领袖有一种感觉，他们被推到了一边。这是因为从某种意义上说，他们就是亚当。

事情是这样的：唐纳德·特朗普和他的竞选团队已经盘算好了，这些人，福音派，不会去任何地方。他们会去投票给乔·拜登吗？对吧？他们就是这么自信。所以我认为，至少在战术层面上，其中一些决定比许多人意识到的要危险。如果这场选举最终势均力敌，那么在这里采取的一些策略确实可能会付出代价。

亚当，让我们明确一点：如果特朗普当选，他的政府、内阁和白宫都会有一些自称是基督教民族主义者的人。我是说，这是毫无疑问的。所以我认为我一直在写的威胁不会以任何方式减弱或变得无关紧要。

我只是认为特朗普的支持者们其实非常聪明和敏锐，他们意识到基督教民族主义威胁已经引起了公众的注意，这对他们来说是一个巨大的政治负担。你知道，你看到网上流传的《使女的故事》表情包了吗？就像，我认为特朗普的支持者们意识到他们需要阻止这种情况，他们需要与任何这种说法保持距离。但这并不意味着它不会在他的政府中扮演重要角色并发挥真正关键的作用。

'''哈里斯：'''是的，进一步思考特朗普和基督教右翼，他倾向于把自己描绘成一个受迫害的烈士，现在他差点被杀。你认为这次暗杀企图会对基督教右翼人士产生什么影响？或者它已经对基督教右翼人士产生了什么影响？

'''阿尔伯塔：'''你知道，这很难说，因为一切都进展得太快了。亚当，本周来到密尔沃基，我的意思就是，这很明显。你在舞台上听到了。你在会场上听到了。你在与人们的闲聊中听到了，比如在排队买咖啡时。你肯定有一种超自然的存在和神圣的干预的感觉，让唐纳德·特朗普得以逃脱，并使他比一周前更加强大。

你能从其他人身上感觉到这一点。我最大的疑问是，我们能从特朗普本人身上得到这种感觉吗？我花的时间和其他美国记者一样多，在特朗普的集会上听他讲话，分析他的言论，研究他思想的任何演变，甚至只是他一次性的即兴发挥，试图理解他可能会如何以一种新的或不同的方式处理事情。

我必须说，在我看来，他将在共和党大会上发表的这次获奖感言可能是他一生中最重要的一次演讲。因为如果根据上周的事件来看，这个人确实发生了任何变化，如果他的一些顾问所说属实，那么他一直在以一种奇怪的精神方式谈论，并以他私下从未做过的方式祈求上帝。

如果唐纳德·特朗普本人发生了某种有意义的变化——忘掉基层；忘掉党内官员，忘掉他的所有支持者——我的意思是，我认为这可能会对党和国家产生重大影响，无论是政治上还是其他方面。所以我认为这是这里最大的难题，密尔沃基的每个人都在等待并想知道：我们是否会听到这么多年一直听到的同一个人的消息，还是会有所不同？

[音乐]

'''哈里斯：'''当然。我们会关注此事。蒂姆，非常感谢您今天接受我的采访，祝大会顺利。

'''阿尔伯塔：'''亚当。我很荣幸，老兄。

'''哈里斯：'''本期节目由凯文·汤森制作，克劳迪娜·埃贝德编辑。罗布·斯米尔恰克负责策划，伊冯娜·金负责事实核查。克劳迪娜·埃贝德是《大西洋电台》的执行制片人，安德里亚·瓦尔迪兹是我们的主编。汉娜·罗辛是《大西洋电台》的主持人，几周后她将回归。

在此之前，我是亚当·哈里斯，感谢您的收听。

gd2md-html: xyzzy 2024 年 7 月 18 日星期四

凯文·汤森 (Kevin Townsend)是《大西洋月刊》的高级制片人。

原文链接：（中文翻译出自翻译软件，仅供参考。）

https://www.theatlantic.com/podcasts/archive/2024/07/trumps-wholesale-renovation-of-the-republican-party/679074/

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