Time 时代周刊【我们从吉斯兰-马克斯韦尔接受司法部采访时了解到了什么】What We Learned From the Ghislaine Maxwell DOJ Interviews
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Time 时代周刊【我们从吉斯兰-马克斯韦尔接受司法部采访时了解到了什么】
丽贝卡·施奈德（Rebecca Schneid） 记者 | 2025 年 8 月 23 日
图片：福特模特经纪公司和潘婷护发产品都迎来了 50 周年纪念。他们在曼哈顿默瑟街 142 号共同庆祝。图为吉斯兰-马克斯韦尔和唐纳德-特朗普 理查德·科克里——《纽约每日新闻》档案，盖蒂图片社供图
美国司法部本周公布了副检察长托德-布兰奇（Todd Blanche）与性犯罪者杰弗里-爱泼斯坦在狱中的同谋吉斯兰-马克斯韦尔（Ghislaine Maxwell）为期两天的谈话记录。
马克斯韦尔目前正因性交易相关指控而服刑20年，在特朗普政府因拒绝公开所谓的 “爱泼斯坦档案 ”而面临长达数月的政治风暴之际，她接受了质询。
自美国司法部（DOJ）7 月发布备忘录，否认存在爱泼斯坦有权势的同伙的 “客户名单”，判定其死亡为自杀并结案以来，来自民主党和共和党的压力与日俱增。这份备忘录引起了唐纳德-特朗普总统自己的支持者的强烈反弹，他们中的许多人多年来一直被特朗普内阁中的人告知，存在一个掩盖爱泼斯坦自杀及其权贵客户的大阴谋。
此举也引发了人们对特朗普与爱泼斯坦数十年友谊的更严格审查，《华尔街日报》和《纽约时报》的报道中也出现了他们之间关系的新证据。目前没有任何证据证明特朗普在爱泼斯坦一案中有任何不当行为，他也否认了这些报道中的说法。
布兰奇在社交媒体上发布了他与马克斯韦尔的访谈记录和音频的链接，并写道，发布这些记录和音频是 “为了提高透明度”。
马克斯韦尔因参与爱泼斯坦的儿童性贩卖和诱导女童遭受性虐待的罪行而被定罪，她在 7 月下旬的这场媒体风暴中接受了布兰奇的采访。
在与布兰奇面谈后，马克斯韦尔被转移到一所通常专门关押金融犯罪者的最低戒备监狱。几位众议院民主党人在一封写给司法部长帕姆-邦迪（Pam Bondi）的信中批评了这一举动，称这让人担心特朗普政府 “现在可能正试图篡改一名关键证人的证词，掩盖特朗普总统与被定罪的性犯罪者的关系，并诱骗马克斯韦尔女士提供虚假或误导性的证词，以保护总统”。
在采访中，马克斯韦获得了有限的豁免权，这意味着她所说的任何话都不能成为法庭上对她不利的证据。
在采访过程中，马克斯韦尔一再声称，她在与爱泼斯坦的交往过程中没有向任何未成年人介绍过爱泼斯坦。一些律师也质疑麦克斯韦尔的话的真实性，因为她过去曾因在宣誓时撒谎而被指控作伪证。
以下是我们从布兰奇与马克斯韦尔的 300 页采访记录中了解到的情况：
马克斯韦尔让特朗普与爱泼斯坦保持距离
鉴于布兰奇此行的主要目的之一很可能是为了减轻特朗普在爱泼斯坦档案问题上的压力，因此在采访中不可避免地会提到总统的名字。总统的名字在采访中出现了四次。自始至终，马克斯韦尔似乎都在拉近特朗普与爱泼斯坦之间的距离，她称两人 “很友好”，但表示自己并未目睹他有任何不当性行为。
"我认为他们很友好，就像人们在社交场合一样。我不认为他们是亲密的朋友，或者说我肯定从未目睹总统有任何......比如说，我不记得在他的房子里见过他，"她说。
她补充说，她 "从未在任何按摩场所见过总统。我从未见过总统以任何方式出现在任何不适当的场合。总统从未与任何人发生过不当行为。在我与他相处的时间里，他处处都表现得像个绅士。”
马克斯韦尔说，她 “可能 ”早在1990年就认识了特朗普，当时她还没有认识爱泼斯坦，因为特朗普与她的父亲、媒体大亨罗伯特-马克斯韦尔交情匪浅。
她还声称，她和爱泼斯坦都没有从特朗普的马阿拉歌庄园挖走过工作人员，而马阿拉歌庄园就在爱泼斯坦棕榈滩住宅的街边。
马克斯韦尔说：“我从来没有从马阿拉歌招聘过按摩师。”尽管已故的弗吉尼亚-朱弗勒（Virginia Giuffre）曾指控马克斯韦尔，称她 16 岁时被马克斯韦尔从马阿拉歌招聘来工作，后来被收买与安德鲁王子发生性关系。尽管在采访中从未提及吉奥弗尔，但马克斯韦尔否认了吉奥弗尔的指控。
马克斯韦尔的说法与总统的说法不一致，总统上月底对记者说，爱泼斯坦 “偷走 ”了在他的马阿拉歌海滩俱乐部水疗中心工作的年轻女性，这导致特朗普禁止爱泼斯坦进入他的庄园。
她说没有 "客户名单”
关于爱泼斯坦的许多阴谋的核心是他所谓的客户 “黑名单”--一份有权有势人士的名单，据称爱泼斯坦向这些人贩卖年轻的受害者。
许多人称，这本黑名单此前已经公布，今年 2 月，邦迪在与爱泼斯坦案有关的解密文件 “第一阶段 ”中再次公布了这本黑名单。
书中列出了包括特朗普和前总统克林顿在内的已知曾与爱泼斯坦会面和社交的人的名字，但也列出了与爱泼斯坦从未谋面的人的名字，因此所列名字与爱泼斯坦的活动并无必然联系。
自那以后，尽管专家们质疑是否存在一份完整的 “爱泼斯坦客户名单”，但公众还是要求提供更多证据，以证明究竟是谁参与了他的犯罪活动。
麦克斯韦尔在接受布兰奇采访时一再否认客户名单的存在。
"没有名单。我不知道有任何勒索行为，"她说。"我从未听说过。我从未见过，也从未想象过"。
马克斯韦尔还被问及爱泼斯坦与克林顿、现任卫生与公众服务部（HHS）主任小罗伯特-肯尼迪、安德鲁王子以及特朗普前盟友、特斯拉首席执行官埃隆-马斯克的关系。
马克斯韦尔没有分享任何知名人士的罪证，似乎对媒体的关注，尤其是对特朗普和克林顿的关注有所批评。总的来说，马克斯韦尔表示，她从未见过任何男性做出任何不当行为：
“我从未见过任何男人对任何年龄的女人做出不恰当的事情。我从未见过任何不恰当的行为，”马克斯韦尔说道，尽管她表示这些行为可能在她不在场的情况下发生：“我不是说爱泼斯坦先生没有做过那些事……但我可以说的是，我没有参与那件事。”
她确实证实了肯尼迪与爱泼斯坦的朋友关系，称她曾陪同两人进行过一次 “恐龙骨狩猎 ”之旅。
她认为爱泼斯坦并非自杀
爱泼斯坦于 2019 年因性交易罪在联邦监狱候审期间死亡，这也成为阴谋论的话题。在接受布兰奇采访时，马克斯韦尔说她 “不相信 ”爱泼斯坦是自杀身亡。当检察官进一步追问她是否知道或知道是谁杀了他时，她说她不知道。
她表示，她认为是监狱内部的人所为，而不是有人专门雇凶对爱普斯坦“袭击 ”。
她对检察官说：“在像我这样的监狱里，他们会要你的命，或者直接付钱——有人愿意给囚犯25美元的监舍便利店购物额度，如果真的是谋杀，我相信这是一起内部事件”。
她否认爱泼斯坦为摩萨德工作
马克斯韦尔还否认了声称爱泼斯坦与以色列情报机构摩萨德有联系的阴谋。
当布兰奇问她是否曾与摩萨德的人接触时，麦克斯韦尔说： “不是故意的”。
当被问及爱泼斯坦时，马克斯韦尔说她 “不相信”，但 “不知道”。
一些人质疑马克斯韦尔证词的可靠性
爱泼斯坦的受害者家属和法律专家质疑马克斯韦尔证词的有效性，尤其是她曾因在 2016 年的证词中宣誓作伪证而两次受到指控。
前美国地区检察官乔伊斯-万斯（Joyce Vance）在 X 上说，马克斯韦尔知道特朗普是 “她获释的唯一机会”。这意味着她提供的任何'新'证词本质上都是不可靠的，除非有证据支持"。
弗吉尼亚-朱弗瑞（Virginia Giuffre）的家人表示，他们对这次采访感到 “愤怒”，这些信息与她被判定的儿童性贩卖罪直接矛盾。
“在检察长托德-布兰奇（Todd Blanche）的离奇采访中，[马克斯韦尔]从未被质疑其经法庭证实的谎言，这为她提供了一个改写历史的平台，”其家人在周六发表的一份声明中说。“这一不公正的悲剧完全抹杀了许多勇敢的幸存者的经历，她们为了确保 [马克斯韦尔] 被定罪，将自己的安全、保障和生命置之度外，其中包括我们的妹妹”。
自从马克斯韦尔被转移到最低警戒设施以来，她的家人一直反对特朗普赦免她的可能性。
原文链接：（中文翻译出自翻译软件，仅供参考。）
https://time.com/7311830/epstein-blanche-interview-trump-transcript/
采访记录文字稿及录音：
https://www.justice.gov/maxwell-interview
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